ПАПАШИНЫ ЗАМЕТКИ

03.02.2003

Детские обиды -- Поправочка (спасибо!)

Здравствуйте

Что-то о форумах мы давненько не вспоминали. Надо срочно этот пробел ликвидировать. Давайте-ка, я сегодня начну одну тему, на которую наткнулся, заглянув на маму.ру (это я ее по привычке так называю, у нее теперь другое имя) и заодно вам пообещаю, что я за эту неделю в архивах покопаюсь и еще что-нибудь интересненькое подберу - и мне легче, когда задание сформулировано, и вам хорошо, знаете, чего ждать.
Ага, форум. Ситуация, заставившая автора темы взяться за перо, казалось бы, довольно забавная, но, если задуматься, не вполне серьезная: её 30-летний муж стал вспоминать свои детские обиды. Девушка растерялась: как реагировать? И обратилась за помощью к аудитории. А аудитория ей... впрочем, что это я пересказываю? Вы и сами можете почитать:

Сонька
Детские обиды во взрослом возрасте.
Девушки, мой муж сошел с ума. В последнее время он постоянно с дикими обидами вспоминает свое детство. Причем обиды какие-то дурацкие...
"Я в первом классе сначала получал тройки и четверки. А однажды в один день получил пятерку и двойку. Так ты представляешь, пятерку никто даже не заметил, а зато за двойку было такоооое!!!"
И так далее, на том же уровне, без конца. Плавать не научили, на коньки не поставили, (а в угол, наоборот поставили, и не раз), в спортшколу не пустили, босиком ходить не давали...И все это с таким ожесточением, будто это было вчера. И автором этой белиберды является рассудительный тридцатилетний мужчина.
С одной стороны, я понимаю, откуда это взялось так неожиданно. У обоих родителей его в один год обнаружился рак, причем у отца - в неоперабельной форме. Возможно, муж пытается таким образом облегчить себе неизбежную скорую утрату. Но непонятно, как мне на это реагировать. С одной стороны, это полное безобразие, детство, и вообще не метод. С другой стороны, если не мне - то кому он пожалуется? Как бы вы на такое реагировали?
Родители живут в другой стране и ничего об этих смертельных обидах не знают.

Конька
Выслушивайте! Именно таких признаний-детских обид с большим трудом пытаются добиться от пациентов психоаналитики! То, что ваш муж говорит о своем детстве, о своих эмоциях - это очень важно для него, он таким образом свою жизнь переосмысливает! А то, что он это все это говорит вам, показывает, насколько он вам доверяет!

Мальвина
Да-да. Я читала, что это очень важно для психики взрослого человека- пережить, переосмыслить детские обиды. Книга Алис Миллер - Драма одаренного ребенка.
Выслушивайте - это пройдет.

Ол
Я бы пожалела, дала бы выговориться, сама бы еще расспросила... Не знаю, зачем, я не психолог :) просто была бы рада, если б меня кто участливо выслушал, тем более близкий родной человек.

Flicka
Да, выслушивайте, скажите, что все это было и прошло и что раз он так хорошо помнит, что ему не додали родители, то он, возможно, приложит все усилия, чтобы детство ваших детей было более радостным.

У меня самой такое бывает. Сейчас уже меньше, я мужу ныла периодически. Притом тоже как-то разко стали накатывать воспоминания о "трудном детстве" и обиды на родителей в 27 лет! И муж меня "гладил по головке" и говорил, что сейчас то все хорошо, что я за прошлое то так переживаю, а у меня какая-то жалось ко мне той, маленькой девочке просыпалась в те моменты. Но после того, как я поговорила с мамой об всем этом, стало легче, мы довольно долго с мамой разговаривали и она очень удивлялась, как я вообще могу так ярко помнить вещи, который со мной в мои 6 лет поисходили и почему я так странно все воспринимала с ее точки зрения.
Удачи.

Ива
Такое часто встречается. Кризис тридцатилетия. И я жалею, что мной никто не занимался. У меня тоже были и таланты и желания, но родителям было не до них - они работали, разводились, искали себя.. Причём появилось это тоже после тридцати. Сожаление об ушедшем.... Невозвратном детстве... Осознание ошибок, совершённых не по нашей вине, но относительно нас.
Не хотите слушать - можете послать подальше и ваш муж найдёт себе другого собеседника. Вот для чего нужны психоаналитики... попробуйте мужа уговорить сходить к нему.

Снежка
У моего тоже бывает. И у меня тоже, правда, у меня больше с сожалением, вздыхая, вот, мол, жаль, что до конца не занималась тем-то и тем-то, и из фиг.катания забрали, и пианину не купили :) Но были объективные причины, я родителей своих люблю все равно, и в принципе, понимаю, что дали то, что смогли. А муж прямо в укор ставит при рассказах им в вину, что они им не занимались совсем. Наверное, не совсем от возраста зависит. Может, именно в 30 понимаешь, ЧТО конкретно упущено, чего хотелось бы иметь в багаже. Удачи, Снежка.

JuliaM
У нас все наоборот.
Я последнее время вываливаю мужу, как мама была ко мне в детстве несправедлива. Просто удержу нет. Н-да, достала я его уже наверное порядочно. Пора задуматься о своем поведении :)

Шалтай-Болтай
Выслушивайте. Сочувствуйте. Но не оценивайте, не восптитывайте, не ругайте, не стыдите. Помогите мужу пережить тяжелый период в жизни, поверьте, он имеет на это право. Ей-Богу, ваши чувства "обидно, когда взрослый мужчина..." воплне можно временно задвинуть на задний план.
То, что мужик сейчас "впал в детство" - довольно естественная реакция на травму - на известие о неизлечимой болезни родителя. А уж если больны оба. :(( Постоянные, хотя бы и фоновые, мысли о родителях плюс ощущение собственного бессилия (одно из самых типичных "детских" чувств) вкупе дают регрессию - психологический "возврат" на более ранние стадии развития. Вот и вспоминаются старые обиды, и прорываются детские интонации... Если при этом в общем и целом человек вменяем и социально адаптирован (на работу он у вас продолжает ходить?) - это еще не плохой путь переживания тяжелого стресса. Хотите другой вариант? Мог мужественно уйти в запои. А мог - мужественно стиснуть зубы и давить в себе все эмоции, вплоть до язвы желудка или инфаркта. Как вам такое развитие событий? Так что пожалейте (сейчас!), посочувствуйте, да, возможно, порекомендуйте психотерапевта. Кстати, сочувствовать в такой ситуации - это не значит соглашаться, "сволочь была твоя мамка - на горох ставила!", а дать понять, что понимаешь его чувства и признаешь его право на них "плохо было тебе маленькому, до сих пор обидно? иди я тебя пожалею! вот мы сыночка никогда не будем на горох ставить..."

Ioulia
А я тоже детские обиды часто вспоминаю, вот такая злопамятная. Особенно часто после того как у меня у самой дети появились, стараюсь не повторять. А мужа лучше выслушивать, раз уж у него такой склад всю жизнь всю мелочовку помнить, он ведь и вам запомнит: "Вот, хотел рассказать, а она слушать не стала" :). Кстати у меня муж тоже из этой серии, если обижается, то на всю жизнь, надо стараться не обижать.

По-моему, правы те, кто советует выслушать и понять обиды, высказанные близким тебе человеком, посочувствовать ему, согласиться с тем, что это было несправедливо. Ведь это так несложно!

Не будучи психологом, я чувствую, тем не менее, что для того, кто делится этими обидами, очень важно, чтобы его поняли. ("Счастье - это когда тебя понимают...":)).
Ведь я это знаю на собственном примере! Со мной-то тоже такое бывает! Не могу внятно объяснить, откуда берется вдруг желание рассказать о какой-то несправедливости, которая случилась с тобой десятки лет назад. Возможно, толчком к таким воспоминаниям служат какие-нибудь неурядицы и волнения сегодняшнего дня. А может, и на ровном месте найдет вдруг на тебя что-то и потребует немедленно озвучить...

И вот что я придумал. Давайте поделимся своими детскими обидами с другими! Давайте вспомним, кто и как нас обделил, наказал, обманул. Напишите мне - и если вам тяжело, то вам определенно получшеет (а если весело - похужеет. Надо иногда делать перерывы между весельями). Хотите - пишите для меня лично, хотите - для всей нашей честной компании подписчиков. (Только дайте мне знать, могу ли я потом вас процитировать, ладно?)

Я вот, например, навскидку вспомнил три обиды. Но расскажу вам о них потом, в специально отведенном для этого месте (т.е. в отдельном выпуске). А вы мне посочувствуете. Договорились? :)

ПОПРАВОЧКА.

Как раньше писали в газетах, "в материал нашего корреспондента вкралась досадная ошибка". В прошлый понедельник недоразумение случилось со мной. Мы с вами говорили о детских заблуждениях, и я вспомнил, какой странной мне казалась строчка из песенки "Радионяня": "чтоб всем ребятам, всем трулялятам было веселей". Я честно порылся в интернете и встретил вариант "всем ребятам, всем дошколятам". Сквозь туман непонимания проглянул лучик прозрения. Так мне показалось.

Но вы, о мои бдительные друзья, быстренько вывели меня из моего нового заблуждения. Все-таки там были именно трулялята. Я благодарен всем, кто выводил меня из плена иллюзий, но особенное "спасибо" хочу сказать Олегу Залялову, сопроводившему свое правильное мнение богатой доказательной базой.

Итак, оказывается, "Трулялята - это дети из стихотворения польского поэта Юлиана Тувима "Про пана Трулялинского", а не, как можно подумать (можно ведь было, действительно, и так подумать!), отпрыски кэрролловского Труляля ("Алиса в Зазеркалье" в переводе Н.М. Демуровой)".